Почему Слуцкий — слабый тренер, вместе с Дзюбой они – идиоты, а Марио Фернандес и вовсе поганый футболист? Разве это так? Почему алкоголики всегда побеждали непьющих, а великий Анатолий Тарасов понимал, что людям надо расслабляться водкой? Как КГБ забирал валюту, оставляя только на кока-колу, и как советские футболисты везли из-за рубежа контрабандное оружие — горячие истории от легендарного защитника сборной СССР Владимира Пономарева, которого спасали от рэкета Тайванчик и Дадаханов, — в интервью РИА Новости Спорт.
«В Южной Америке подарили ящик водки. Противная – ужас. Но мы выпили всё»
— Владимир Алексеевич, вы связаны с ЦСКА больше 60 лет. Чем нынешняя команда отличается от команды вашего времени?— Если честно, всем, и в первую очередь классом. Уровень российского футбола очень упал. Наши тренеры Якушин, Соловьев, Бесков просто с ума бы сошли, если бы увидели, как сейчас принято играть.— А что не так?— Когда тренером сборной был Николай Морозов, он говорил: за две-три передачи мяч должен быть в штрафной противника. А сейчас мы смотрим, как футболисты разыгрывают мяч весь матч. Это антифутбол. В советское время был бы свист. Сейчас абсолютно все равно, кто будет играть правого или левого защитника. Поставь столб, так они его даже обводить не будут, отдадут пас назад вратарю. А ведь если защитник не видит продолжения атаки, значит, он не защитник.— Кто из российских защитников умеет находить лучшие варианты для продолжения атаки?— Как ни странно, Акинфеев видит варианты, а хороших защитников нет. Они лучше молча отдадут пас полузащитникам. Точно так же играет наш Супермарио (Фернандес). Но я не хочу про него говорить. Он вообще не игрок, это футболист низкого пошиба. Пригодился только в нашем поганом футболе.«Иуда и предатель». Фанаты ЦСКА устроили Фернандесу персональный ад3 сентября, 20:52— Кто для вас лучший тренер ЦСКА?— Было много хороших: Соловьев, Бесков. Это вам не Слуцкий, у которого авторитета никакого. Дзагоев вообще внимания на него не обращал, матом орал. Но он не мешался, и команда играла сама по себе. Потом его хотели выгнать, но он пришел к Гинеру, уговорил, чтобы оставили. Сейчас они с Дзюбой шоу завертели. Может быть, они там еще голыми будут представляться? Два идиота. В том-то и дело, что такой тренер не может руководить ЦСКА. Нас тренеры даже одеваться учили: белая рубашка, галстук, костюм. Правда, больше ни за чем не следили. Пьянство было поголовно.— Вы сами соблюдали дисциплину?— Не-а, и абсолютно нормально играл. Мне недавно прислали интересное исследование, в котором итальянский тренер устроил игру между алкоголиками и теми, кто вообще не выпивает. Выиграли алкоголики, потому что обязательно нужно раскрепощаться. Когда мы приезжали в Южную Америку, разве мы там режимили? Ни черта. Жара 30 градусов, тренировки уже надоели. У нас Петрович спрашивает: «Ну что, сыграем матч?» Мы ему: «Конечно. Со сборной полиции? Да пожалуйста, нам без разницы». Мы их выиграли, и они подарили нам по коробке водки. Противная – просто ужас. Петрович, как увидел, говорит: «Все, конфискую, несите ко мне в комнату». Только к концу поездки ни одной бутылки ни у кого не осталось.— И что тренер?— Да ничего. Мы и после игры обязательно выпивали. Был случай в Цюрихе. Тренер смотрит, чтобы на столе не было ни капли алкоголя. Тогда Валера Воронин начал ходить между столов и громко спрашивать: «Кто будет первое?» А сам шепчет: «Там будет водка». Пошел на кухню, договорился, чтобы персонал вправду налил водку по тарелкам. Сотрудники вообще обалдели, что русские будут пить водку из посуды. Но мы все выпили и хлебом закусили.— В других видах спорта такое же было?— Ребята в хоккее очень много выпивали. Мы однажды встретились в кафе на Соколе, они сразу заказали ящик водки и разлили по стаканам. Е-мое, я тогда обалдел от количества. Выпил, конечно, но после этого поехал домой спать. А у них на следующий день тренировка. Приходит их тренер Анатолий Тарасов на лед, а там такой смрад стоит. Ну, он и говорит: «Товарищ Кулагин, проведите тренировку, я с пьяными игроками работать не буду». На этом все. Было такое, что частенько Тарасов прятал своих ребят за пьянку на гауптвахту. Но она, конечно, была стилизованная, ненастоящая. Просто провинившийся сидел изолированно в комнате, отсыпался. Вот и вся гауптвахта. Так что нормально все относились. Многие понимали, что если ребята не расслабятся, то ничего не получится.«Растратил все, что дал боженька». Восходящую звезду хоккея сгубил алкоголь2 апреля, 10:00— Вас на гауптвахту отправляли?— Меня нет, не знал, что это такое. Но когда мы уезжали на сборы, ветераны обязательно напивались. Мы же жили в Сухуми, там вина полно. За это их отправляли в Москву на целый месяц в коробочку в Лефортово. Они там служили, надевали форму, маршировали. Оттуда писали слезные письма: «Больше никогда не будем, никогда не повторится, верните обратно». Через месяц их вызывали, приезжали шелковые, играли отлично, никаких проблем не возникало до следующих сборов.— Неужели без алкоголя никак нельзя?— Как-то мы пробовали сидеть на сборах две-три недели без спиртного. Результаты стали хуже. В итоге маршал Гречко позвонил нашему тренеру, вызвал всю команду, нас одели в военную форму, поехали. Он сидит, ломает карандаши: «Что вы ерундой занимаетесь? Что за игра?» К чему это. Ноги футболиста без спиртного играть не могли. Многие после игры просто исчезали, через два дня их находили, привозили на сборы в Архангельское, они отмокали, выходили на матчи и играли как красавцы.— Почему тогда сейчас такое негативное отношение к алкоголю?— Да все равно все пьют, еще как! С этим ничего не сделаешь. Мотивация своеобразная, если постоянно режимишь – будешь никакой.Пропил две квартиры и стал бомжом: тело топ-защитника СССР нашли на свалке1 февраля, 09:30— То есть хулиганить полезно?— Ага, это точно. Помню, мы решили разыграть одного из чекистов, которые с нами все время ездили. Подговорили ребят из команды распустить слух, что мы остаемся в Южной Америке. И Воронин при чекисте специально громко сказал: «Пономарь и Хмельницкий хотят в Уругвае остаться, завтра за ними машина приедет в девять вечера». Этот уши и развесил. Мы для правдоподобности забили сумки, чем под руку попалось, пробираемся к машине. Чекист нас за шиворот схватил, поднял шум невероятный. А в холле другие футболисты уже не выдержали, хохотать начали, тогда он и понял, что его разыграли.
«Женщин в автобус не брали, но ее посадили»
— Вы упоминали сборы в Архангельском. Как они проходили?— Мы жили вместе с хоккеистами. Юмор был сплошной. Когда приезжали с игры, есть не хотелось абсолютно, а они сидели и ждали. Потом набрасывались на нашу жратву и все съедали.— Совместных тренировок не было?— Они нам все время говорили: «Ну, что вы там — вышли на футбольное поле в трусах и пробежались, а мы на льду ковыряемся, столько сил оставляем». Уговорили нас сыграть в футбол, думали, это легко. Тарасов одел их в спортивную форму, погода чудная, начали игру. Только через полчаса и закончили, потому что они устали, перестали бегать, еще и пять голов пропустили. Тарасов говорит: «Все, заканчивайте безобразие». Так они поняли, что футбол — это непросто.— Все-таки находиться в одном пространстве все время довольно сложно. Были ли какие-то стычки между футболистами?— Не помню, чтобы кто-то кого-то оскорблял, драк тоже никогда не было. Это бы очень жестко каралось. Была очень дружеская обстановка.Женщины, пьянки и мафия. Скандалы русских звезд НХЛ2 февраля, 10:00— Футболисты проводили на базу женщин?— Нет, такого не было. Но была одна девушка — Маша, болела за хоккей и футбол. Как-то приехала к нам в Архангельское перед игрой и все вокруг одного футболиста вертится: «Серег, возьми меня с собой, ну, возьми». А мы-то женщин в автобус никогда не брали, не принято было, но ее посадили. Села на первый ряд рядом с тренером Всеволодом Бобровым. Когда мы приехали в Лужники, болельщики чуть с ума не сошли.— Много таких фанаток было?— Были, конечно. Встречали после игры, звонили. Но у меня никаких интересных историй с ними не было, так, легкий флирт. Уставали же здорово, все были сконцентрированы на игре. Сейчас такого нет, не устают ни черта. А мы тренировались так, что даже стоять под душем не могли, ложились прямо на пол, чтобы немножко отмокнуть.— С женой как познакомились?— Она меня сама нашла. Мы познакомились на свадьбе у Шестернева, который женился на фигуристке Татьяне Жук. У нее как раз была подруга Ира, которая работала в ансамбле цирка на льду. Таня ее ко мне подвела. Я с ней пообщался, потом гляжу, на близость не идет, думаю: «Ну ее нафиг, неинтересная». И забросил совсем. Но потом мы встретились на стадионе, и мысли были уже совсем другие: «Какая красивая девушка, елки-палки, и чего это я ее упустил». Так все завязалось. Если бы не она, я бы и не женился. Хотя некоторые девушки очень надеялись, но с другими я не был готов.© РИА Новости / Дмитрий Донской | Перейти в медиабанкФутболист Владимир Пономарев, 1960-е годы© РИА Новости / Дмитрий ДонскойПерейти в медиабанкФутболист Владимир Пономарев, 1960-е годы— Какой самый романтичный поступок совершали?— У жены было заболевание крови, и мы ездили на отдых в Архангельское в санаторий министерства обороны. У Иры был день рождения 17 августа, а я совсем не знал, что подарить, уже все есть. В итоге пошел на речку, где росли белые огромные лилии. Я в тапочках, в одежде поплыл туда, нарвал эти цветы и притащил домой. Она, конечно, до слез была впечатлена. И я сам не ожидал такой реакции, потому что у нее и бриллианты, и шубы были, проблем никаких. Очень я ее баловал.
«Красная цена наших футболистов – 10 000 долларов»
— Если пьянство было повсеместно, то почему вас заставили завершить карьеру именно из-за этого. Что тогда произошло?— Была игра в Одессе, которую мы проиграли. В тот момент я сидел в запасе. После матча пошли в ресторан, все выпили, я в том числе. Выпил, наверное, грамм 150 водки и пошел спать, а мой сосед по комнате Владимир Федотов куда-то смылся. Поздно вечером заходит ко мне второй тренер, будит, спрашивает: «Где Федот?» Я говорю: «Не знаю». Через полчаса-час опять заходит в комнату, спрашивает: «Где Федот?» Ну я и ответил: «Сказал же, не знаю. Да и вообще пошел-ка ты». Он на меня нажаловался Боброву, тот меня вызывает, говорит: «Володя, как тебе не стыдно, ты вот пьешь, команда в таком положении». Хотя что я выпил-то? 100 грамм, ну и что? А с нами был политработник. Хотел выслужиться перед начальством, повез меня на экспертизу в Москву. Это была идея, чтобы доказать, что команда проиграла, потому что Пономарев был пьяный. Обязательно нужна была отмазка. Мы летели самолетом. Я захожу к летчикам, объясняю ситуацию, они мне таблеточку дали, чтобы экспертиза ничего не показала. Действительно помогло. Я этого политработника всеми словами обзываю, пишу докладную: «За оскорбление прошу принять какие-то меры». Но это дело заморозили.© РИА Новости / Дмитрий Донской | Перейти в медиабанкСборная СССР по футболу перед VIII чемпионатом мира© РИА Новости / Дмитрий ДонскойПерейти в медиабанкСборная СССР по футболу перед VIII чемпионатом мира— А карьеру почему завершили, если дело заморозили?— На самом деле не только в этом была причина. Перед каждой игрой ты всегда очень стараешься. Ложишься спать и обязательно думаешь о соперниках, о своих действиях на поле. А мне в какой-то момент стало все равно. Надоели сборы, поезда, самолеты. Решил: «К черту этот футбол, у меня семья». Выдохся. Моя нервная система была уже не готова. Да и здоровье уже было не то. После чемпионата мира приехал уставший, все говорили, что надо отдохнуть. Но мне обязательно нужно было играть: и организм требовал, и к популярности привык. Ну и доигрался: неправильно подал мяч, захлестнулась стопа и сразу два мениска порвал. А какие тогда операции? Полколена разрезали, тяжело было уже играть. Я должен был ехать на чемпионат мира 1970 года, но сам себя загубил. В итоге написал рапорт.— Сейчас модно брать паузы, а потом возвращаться. Не думали об этом?— Тогда было не принято. Я сказал: «Устраивайте меня на работу, лучше туда буду ходить». Так стал старшим преподавателем в военном институте иностранных языков. Кстати, получал больше, чем в футболе, потому что мне присвоили очередное воинское звание.— Сейчас зарплаты в футболе очень высокие. В советское время было не так?— Сейчас зарплаты просто сумасшедшие, хотя нашим футболистам красная цена – 10 000 долларов. Все-таки они тратят свое здоровье, но не больше. В наше время, конечно, армейцы получали прилично. У всех была одинаковая зарплата – 180 рублей в основном составе, 140 в дублирующем. Еще 120 рублей дополнительно платили за звездочки. Остальные команды выкручивались: киевляне стояли на должностях в шахтах, «Динамо» приплачивало МВД, «Спартаку» – миллионеры-подпольщики. Нам все завидовали, что мы официально получаем 300 рублей. Правда, машина в то время стоила пять тысяч.— У вас была машина?— Да, купил ее в Англии, когда мы ездили на чемпионат мира. Тогда «Адидас» заплатил мне около 1,5 тысячи долларов за то, чтобы я играл в их форме. И еще федерация футбола СССР заплатила 500 долларов. Я оплатил Волгу за 1200 долларов и получил ее в Москве.«Зарплата была очень смешная»: как процветала «банда Шамиля»6 июня, 12:20— Федерация каждый раз выплачивала такие суммы?— Нам оплачивали пребывание в стране. За каждую страну мы получали 80 долларов. Это было очень много. Мы останавливались в Париже или Копенгагене и должны были отоварить все эти деньги за несколько часов, потому что валюту нельзя было ввозить в Россию. Помню, с нами всегда ездил импресарио — швед Аланс. Мы его каждый раз просили: «Аланс, купи нам бутылочку кока-колы». Он удивлялся: «Вы что, обалдели? Я же привез вам 20 тысяч долларов наличными за игру!» Только мы ничего не имели, все денежки складывал к себе в чемоданчик один человек из КГБ. Куда эти деньги уходили – не знаю, но мы их не видели, хотя зарабатывали огромные суммы. Именно поэтому нас и выпускали за границу, больше неоткуда было брать валюту.
«Владимир Алексеевич, зашел ненормальный с ружьем и требует денег»
— Часто футболисты провозили контрабанду?— Многие этим занимались, но я не умел. Для того, чтобы этот товар продать в Москве, нужно было иметь особую жилку. Один раз привез, но так и забросил. Все матери подарил. Но у меня был один товарищ из Ростова, Герман, который закупил в Чили сто огромных шарфов, каждый по доллару. И, чтобы довезти их до Москвы, он купил еще огромный чемодан. Настолько огромный, что мой друг Виталий Хмельницкий лег в него и мы его смогли там закрыть. Так вот, Герман продал эти шарфы за 80 рублей. Считай, заработал себе на машину. То есть она обошлась ему всего в 100 долларов.— Что обычно покупали для перепродажи?— Обычно женские шмотки. Это никак не каралось, так что вези что хочешь. Но, конечно, не пистолеты. Хотя у нас один футболист попытался провезти два револьвера, его за это арестовали, еле-еле отмазали от решетки. Подержали несколько месяцев в изоляторе и отпустили. Но, сказать честно, я тоже револьвер провез.— Расскажите!— Были мы в Бразилии и пошли гулять с сокомандником. Зашли в обыкновенный универмаг, а в витрине лежит оружие. Я увидел один револьвер — белый, блестящий, очень красивый. Оказалось, можно купить без документов. Ну я и заплатил за него 20 долларов. Потом думаю: «Что я с ним делать-то буду?» Хотел выбросить в воду, но жалко стало, оставил. Перед отлетом в Москву сидел в номере, делал тайник: взял томик Есенина, положил пистолет и вырезал по контуру место, куда в итоге его положил. В Нью-Йорке нас особо не проверяли, но, когда прилетели в Москву, каждый должны были пройти через раму. Я взял книжку под мышку, иду через металлоискатель, естественно, звеню. Мне говорят: «Молодой человек, выложите все, что у вас есть, и пройдите еще раз». А у меня в кармане были ключи от дома, их выкладываю, сверху книжку и прохожу. Проверяющий не заметил.Жил с пистолетом под подушкой. Парень из Техаса выиграл миллионы в покер15 мая, 18:15— Какая судьба у револьвера?— Продал его, дурак, хотя жалко очень. Я покупал дорогую машину, «Волгу», и у меня ни черта не было на нее денег. Я с дуру показал револьвер одному грузину, он ко мне пристал: «Продай, продай, я тебе денег на машину дам». Я ему и отдал.— В вашей жизни были случаи, когда вам угрожали?— Только когда вел ресторанный бизнес. Начал с палатки, тогда их в Москве повсюду открывали. Думаю: «Что такого-то? Разве я не смогу?» Украл контейнер в районе Смоленской площади, привез в ЦСКА и за забором поставил. Меня начальник ЦСКА вызывает, спрашивает: «Что это ты такое притащил?» Я объясняю, что открываю палатку. Он не понимает, как я за забором буду торговать. Я ему предложил забор разрезать, сказал, что можно будет обратно заварить в случае чего, и он дал разрешение. Надо сказать, торговал я отлично. Один товарищ подарил мне аппарат, чтобы делать попкорн, еще у меня варились сосиски, хлеб был. Народу невпроворот.— Почему тогда забросили?— Пришел новый начальник ЦСКА, говорит: «Пономарев, торгуешь какой-то ерундой. Я тебе разрешаю на этом месте построить хорошее заведение». Но у меня таких денег не было. Стал искать партнера. Знал одного полугрека-полурусского, который торговал картинами. У него денег было очень много. Я ему предложил идею с рестораном, он с удовольствием согласился. Но не пошло. Тогда здорово воровали, приносили продавать свою водку, коньяк. Надо было все время сидеть и контролировать, а я этого не мог. В итоге дело у моего партнера перекупили, он меня даже не предупредил.— Сталкивались с рэкетом?— Несколько раз. Однажды звонит мне директор ресторана: «Владимир Алексеевич, к нам зашел какой-то ненормальный с ружьем и требует денег». Я прихожу, говорю: «Что хочешь? Денег? А Шахруди Мусаевича знаешь?» А Шахруди тогда владел всем базаром ЦСКА (Шахруди Дадаханов, президент футбольного клуба ЦСКА в 1990-е годы – прим. ред.). Ну, бандит на меня глаза вытаращил, начал извиняться. Еще один момент был. С меня требовали 20 000 долларов за то, чтобы ресторан перестал функционировать. Но мне-то что, раз его перекупили, сами ломайте. Но они упорно требовали деньги. Тогда я позвонил своему приятелю Тайванчику (Алимжану Тохтахунову). Он говорит: «Назначай стрелку». Ребята Алика приехали на шикарной машине, заходят в ресторан, подходят к тем шакалам, о чем-то с ними поговорили. В итоге вымогатели подходят ко мне, говорят: «Владимир, ты извини нас, мы не знали, что у тебя такие знакомства». То есть без этого никуда, крышу надо было иметь обязательно. Всегда это было, есть и будет.«Денег всегда не хватает»: как выживать в РПЛ, если ты не «Зенит»18 августа, 15:00
«Командир танка разворачивает башню и сносит кафе пушкой»
— Как вы оказались в Венгрии?— Мне было 44 года, когда я туда уехал. У моего сына была астма, и врачи сказали, что надо менять климат. Выбор стоял между Чехословакией и Венгрией. Поскольку у меня были очень хорошие связи, меня все уважали, разрешили уехать. Проработал там почти 6 лет.— В то время сталкивались с оскорблениями по национальному признаку?— Никогда. Хотя как наши солдаты хулиганили — очень сильно! Это было что-то страшное. Помню, как наша команда проводила игру с венграми и мы выиграли с крупным счетом. Так наши офицеры на танке приехали в корчму. Слово за слово, случилась потасовка, и командир танка выскакивает, разворачивает башню и сносит кафе пушкой. Инцидент сумасшедший. Ребят арестовали, уволили со службы. Но дискриминации никогда не было.— Верите, что сейчас Венгрия – друг для России?— Нет. Ни им, ни туркам, никому верить нельзя. Только мы почему-то всем верим. Раз обманули, два обманули. Сколько можно обманывать? Обидно за Россию.— Следите за ходом СВО?— Слежу. Верю, что сможем победить. Наши же дошли до Киева, но получили приказ повернуть обратно. Что тут сделаешь.«Видел врагов с польскими флагами». Минеев — об СВО и портретах Бандеры25 августа, 09:30— Как считаете, как скоро мы сможем вернуться на международную арену?— Вернемся, как только разобьем эту бандеровскую группировку. Все встанет на свои места и все к нам придут. После этого и флаг, и гимн будет, но для этого нужны серьезные действия.— В данный момент МОК правда пытается решить ситуацию или это пустые слова?— Им руководят американцы, точно так же, как руководят Украиной: если им разрешат, они закончат войну, нет – будут продолжать. То, что сейчас предлагает МОК, просто неприемлемо. Ни в коем случае нельзя соглашаться на эти условия. Не могу представить, чтобы кто-то из советских спортсменов пошел на подобное. Мы очень дорожили флагом, гимном, страной. По-другому нельзя.— Многие сейчас меняют гражданство. Как вы к этому относитесь?— Это предательство. Я бы этого не сделал никогда, хотя меня приглашали в «Манчестер Юнайтед». Англичане делегацией приходили ко мне в номер, уговаривали бежать. Я им говорю: «Не могу, у меня отец работает в КГБ». Да и сам я готов был играть только за Россию. Все-таки Родина.Российские фигуристы сбегают из страны и из дома. Что произошло этим летом15 сентября, 10:00
